Monat: Mai 2022

Zwei Menschen lernen sich kennen und lieben, heiraten. Doch die Ehe geht in die Brüche. Ihre Wege trennen sich. Dann finden sie sich wieder. Doch er ist inzwischen eine andere

Dies ist die Geschichte von Karoline und Charlotte. Vor zwei Jahrzehnten haben sie sich in der Allianz kennengelernt, Karoline sportlicher Kurzhaarschnitt, Charlotte langes, glänzend braunes Haar. Damals waren sie ganz frisch im Vertrieb. Für Karoline war es Liebe auf den ersten Blick, sagt sie. Unheimlich gefreut habe sie sich, als sie den ersten Anruf bekam, als es ein Geschenk zum Geburtstag gab – damals noch von ihm. Denn damals hieß Charlotte noch nicht Charlotte.

Es war der Beginn einer langen Reise. Noch im selben Jahr heiraten sie. Charlotte ist die geborene Verkäuferin und sehr erfolgreich, gibt Karoline viele Tipps. Doch Karoline fühlt sich wohler im Innendienst und wechselt in eine andere Versicherung. Die Arbeitszeiten waren plötzlich sehr verschieden. Streng reglementiert hier, ganz frei und bis in die späten Abendstunden dort. Karoline wünscht sich ein geregelteres Leben, mehr gemeinsame Zeit. Charlotte sind Freiheit und Unabhängigkeit dagegen extrem wichtig. Deshalb trennten ihre Wege sich, sagen die beiden. Doch das ist nur die eine Seite der Geschichte.

»Es durfte einfach nicht sein, was nicht sein kann.«

Karoline

Charlotte, heute in sportlich weißer Jeans, die Fingernägel perfekt lackiert, machte bereits in der gemeinsamen Ehe die ersten zaghaften Schritte hin zu den wirklich grundlegenden Veränderungen. Zum Beispiel an jenem Silvester-Galaabend. Karoline hatte sich tolle Stiefel und ein schickes Etuikleid gekauft. »Damit toppe ich den Abend«, dachte sie sich. »Doch dann kam Charlotte aus dem Badezimmer, in einem bodenlangen schwarzen Rock – und toppte mich. Das war der Moment, wo mir innerlich alle Gesichtszüge entgleist sind«, erzählt sie. Aber sie entschied sich damals, lieber nicht nachzufragen. »War ich so blind?«, fragt sich Karoline heute rückblickend. »Es durfte einfach nicht sein, was nicht sein kann.«

Für Charlotte war es ein Austesten. Schnell wird ihr klar, dass es nicht um die Kleidung geht, sondern um ihre Identität. Aber der Weg war weit. Der westdeutsche Vertrieb ist sehr männlich dominiert, sagt sie. Ihre Veränderungen rufen Irritationen hervor, und sie merkt, dass sie im Vertrieb so nicht weitermachen kann und will. Sie orientiert sich beruflich noch einmal ganz neu. Mit dem beruflichen Neustart war auch der Kopf frei, den persönlichen Themen mehr Aufmerksamkeit zu schenken. Ihr Wegführt sie nach Berlin. Denn in der kleinen traditionellen bayerischen Steuerkanzlei, in der sie arbeitet, tun sich Umfeld und Kunden schwer mit ihrer Transidentität.

Alle ihre Papiere sind auf ihre wirkliche Identität umgestellt

Sie arbeitet den ganzen Katalog ab – medizinisch, formal. Heute sind alle ihre Papiere auf ihre wirkliche Identität als Frau umgestellt. »Wenn man so seine eigenen Steine aus dem Weg geräumt hat und unterwegs ist auf diesem queeren Transitionsweg, wird es immer leichter und leichter«, erzählt sie. Dennoch gibt es auch heute immer wieder schwierige Situationen. Wenn sie zum Beispiel in einem Callcenter anruft oder mit einem neuen Kunden telefoniert, glaubt ihr Gegenüber wegen der tiefen Stimme oft einfach nicht, dass sie selbst am Apparat ist.

»Damals hat es mir regelrecht den Boden unter den Füßen weggezogen«, erzählt Karoline von ihrer Zeit nach der Trennung. Zweimal versucht sie es in neuen Beziehungen, denkt über Kinder nach. Doch immer vergleicht sie die neuen Partner mit ihrem damaligen Mann. Mit ihm hatte sie die gleichen Interessen, draußen, frische Luft, wandern, Berge. Es passte einfach. »Es verging kaum eine Woche, in der ich nicht an sie – halt noch in einer anderen Form, an ihn, dachte. Damals habe ich eigentlich nicht verstanden, warum die Beziehung in die Brüche ging«, sagt sie. Später erfährt Karoline, dass ihr ehemaliger Mann nun Charlotte ist, und sie beginnt, sich über das Thema Transgender zu informieren, versucht zu verstehen.

Vor etwa drei Jahren dann nimmt Karoline an einem alternativen Gottesdienst mit Christopher Schacht teil. Das ist ein Aussteiger, der nach dem Abitur vier Jahre lang mit nur 50 Euro unterwegs war. Beim Eintritt ins Kino, in dem der Gottesdienst stattfindet, sollen alle auf einen Zettel schreiben, was sie denn mit 50 Euro machen würden. Karoline denkt: »Hm, ich würde gerne zu Charlotte fahren, um ihr zu sagen, wie wichtig sie mir immer noch ist.« Was sie nicht weiß: Die bestenAntworten werden prämiert. Ihr Vorhaben gewinnt. »Da wurde ich dann nach vorne gebeten, vor so vielen Leuten im voll besetzten Kinosaal, kriegte die 50 Euro in die Hand gedrückt, und man hat mir viel Glück gewünscht.« Sie entschließt sich, den You-Tube-Link mit der Aufzeichnung des Gottesdienstes an Charlotte zu schicken. Und Charlotte reagiert und schlägt ein Treffen vor. Seitdem gehen die beiden ihren Weg wieder gemeinsam.

Es ist bitter, Menschen zu verlieren, aber man gewinnt auch neue auf dem Weg

In dieser Zeit beginnt Karoline, sich noch intensiver mit dem Thema Transidentität zu beschäftigen. »Nach einem Wochenende bei der Friedrich-Nau-mann-Stiftung, auf dem die Initiatoren von Querbeet, einer Anlaufstelle für queere junge Menschen in Augsburg, sprachen, hat sich ungemein viel in die richtige Richtung bei mir bewegt«, sagt sie. Da konnte sie ganz offen fragen, wie sie sich verhalten soll und habe unglaublich nette Menschen kennengelernt. »Menschen, die ich ohne Charlotte nie getroffen hätte.« Überhaupt findet Karoline es nach wie vor richtig aufregend, Charlotte auf ihrem Weg zu begleiten, weil das auch ihr komplett neue Welten eröffnet. Richtig positiv überrascht ist sie manchmal von sich selbst. »Ich habe auch meine eigene Weiblichkeit neu entdeckt, lass mir die Fingernägel lackieren, kleide mich femininer.« Der Freundeskreis macht das allerdings nur zum Teil mit. Bei manchen hätte ich eine andere Reaktion erwartet, erzählt Karoline, andere dagegen haben mich total positiv überrascht. So ging es auch Charlotte, die diese Erfahrung zuvor schon durchgemacht hatte. Es ist bitter, Menschen zu verlieren, aber man gewinnt auch neue auf dem Weg. Die Reaktion eines Kollegen auf ihren Post in Connect hat sie damals total gefreut. »So eine Mitfreude, offen hingeschrieben, habe ich nicht erwartet.« Immer mehr Kolleg:innen haben dadurch ihre Geschichte mitbekommen. Und bis auf »zwei Ausreißer« sind auch alle Reaktionen positiv. Ihre Geschichte hier zu erzählen, kostet trotzdem viel Mut.

»Manchmal fühle ich mich ein bisschen wie im Zoo«

Charlotte

»Ich habe schon Sorge, dass wir auf Unverständnis stoßen«, sagt Karoline.»Viele Menschen sind ja noch nicht so weit. Wenn ich mir vorstelle, mein Mann wäre vor sieben, acht Jahren vor mich hingetreten und hätte gesagt: »Du ich bin jetzt Charlotte.« Ich hätte mich auf dem Absatz umgedreht und gesagt »Okay, dann leb dein Leben mal alleine!« Aber wenn man sich auf einen Menschen, den man liebt, einlässt, ist man eben auch bereit, Extrameilen zu gehen und den Weg mit zu begleiten. Das ist auch wahnsinnig bereichernd.«

Viele Menschen sind schlicht unsicher, wie sie damit umgehen sollen. »Wir sind eine Minderheit«, sagt Charlotte. »Oft werden wir beäugt, wenn wir unterwegs sind. Da fühlt man sich ein bisschen wie im Zoo.« Früher sei ihr das sehr schwergefallen, wenn sie etwa in die Oper oder ins Konzert gegangen sei. Sie rät, einfach zu fragen, wenn etwas unverständlich ist, ohne gleich zu werten. Respekt und Akzeptanz, das ist das Wichtigste, was sich beide wünschen.

Text Anette Wienes
Fotos Amelie Niederbuchner

Geburtsdatum, körperliche Fähigkeiten, Religion oder Herkunft prägen Menschen entscheidend. Aber nicht allein. Vier Mitarbeiterduos sprechen darüber, was sie verbindet, was sie trennt – und worauf es beim Teamwork wirklich ankommt

»Die junge Generation ist viel lockerer«

Azubi Leon Eder und Koch Johann Hinterseer arbeiteten ein Jahr zusammen in der Küche des Betriebsrestaurants in München-Schwabing. Mit 16 Jahren ist Leon einer der jüngsten Mitarbeiter des Konzerns, sein 60-jähriger Kollege ist schon seit 31 Jahren dabei. Welche Erfahrungen sie einander vermitteln, erzählen sie im Interview. 

Herr Eder, zu Beginn Ihrer Ausbildung 2020 waren Sie der jüngste Mitarbeiter der Allianz. Welche Beziehung haben Sie zu Ihrem älteren Kollegen? Leon Eder: Ich habe Respekt vor ihm, denn er hat viel Berufserfahrung. Er ist immer hilfsbereit, egal ob es darum geht, Gemüse in Rauten zu schneiden oder eine Soße anzusetzen. Ich versuche immer, von den älteren Köchinnen und Köchen etwas zu lernen.
Johann Hinterseer: Ich bin wahrscheinlich noch der Humanste von ihnen (lacht). Der Ton in der Küche ist schon recht rau. Bei uns geht es schließlich um Lebensmittel, die wir wegwerfen müssen, wenn sie falsch behandelt werden. Sie sind ein wertvolles Gut, das wir respektieren müssen.

Hat Ihr Azubi Ihnen auch etwas beigebracht? Hinterseer: Die junge Generation startet viel gelassener ins Arbeitsleben als ich damals. Wenn ich als Azubi mal ein paar Minuten zu spät gekommen bin, hat mich das total gestresst. Ich finde es gut, das Ganze auch mal lockerer zu nehmen.

Was hat sich seit Beginn Ihrer Ausbildung verändert? Hinterseer: Als ich 1977 begann, gab es zum Beispiel noch nicht so viele Fertigprodukte. Nudeln oder Kartoffelpuffer machten wir selbst. Für eine Ladung Spätzle schütteten wir 50 Kilo Mehl mit Eiern, Salz, Pfeffer und Muskat in eine Wanne. Weil es kein Rührgerät gab, musste der Teig mit bloßen Händen geknetet werden. Ich habe im Hackerkeller an der Theresienwiese gelernt. Das ist ein riesiger Betrieb mit damals 1000 Sitzplätzen, da wurden noch ganze Ochsen an der Stange gegrillt. Eder: Ich bin jetzt viel selbstbewusster. Anfangs hatte ich Angst, etwas falsch zu machen oder zu nerven, wenn ich zu oft nachfrage. Gelernt habe ich, einen Hirschen zu zerlegen und so zuzubereiten, dass nichts verschwendet wird. Und ich kann inzwischen ganz gut Gemüse schneiden. Das fiel mir anfangs schwer, denn dabei kommt es auf die richtige Technik an. Dinge, die man noch nie vorher gemacht hat, kann man erst mal nicht so gut. Dafür braucht man Zeit.

»Ich mag unbequeme Situationen«

Lang-Nhi Huynh (30) ist gebürtiger Schwabe, seine Eltern sind Vietnamesen. Johann Kraberger (32) hat einen deutschen Namen, kommt aber aus Neuseeland. Sie sind Kollegen bei der Venture-Capital-Gesellschaft Allianz X und sprechen hier über multikulturelle Erfahrungen.

Wie würden Sie beide Ihr Verhältnis zueinander beschreiben? Johann Kraberger: Wir kennen uns seit September 2020, als ich bei Allianz X angefangen habe. Wir arbeiten eng zusammen und verbringen viele Stunden in gemeinsamen Calls. Witzigerweise sprechen die Leute mich immer auf Deutsch an und Nhi auf Englisch. Dabei ist es so: Er kommt aus Schwaben, ich spreche kein Deutsch – habe aber einen deutschen Namen. Wir können über die gleichen Dinge lachen. Vietnamesischer und neuseeländischer Humor sind sehr ähnlich. Außerdem lieben wir Herausforderungen. Ich habe Spaß an unbequemen Situationen. Lang-Nhi Huynh: Das ist auch für mich typisch. Ich bin sehr resilient. Angesichts von Herausforderungen blühe ich regelrecht auf. Auch im Job bekomme ich immer die schwierigen Fälle. Mein Chef weiß, dass ich damit klarkomme.

Woran liegt das? Huynh: Ich habe einen sehr facettenreichen Lebenslauf. Meine Eltern sind vor dem Vietnamkrieg geflohen, kamen 1981 mit Tausenden anderen Flüchtenden nach Deutschland – an Bord des berühmten Rettungsschiffes »Cap Anamur«. Ich wurde in Schwaben geboren, erlebte aber schon früh, dass ich nicht ganz dazugehöre. Etwa in der Grundschule, wo alle deutschstämmigen Kinder gemeinsam eine Klasse besuchten. Die Kinder von Einwanderern gingen in die andere. Diese Erfahrungen haben mich demütig gemacht, aber auch zäh. Da ich in Großbritannien, Deutschland, Frankreich und Südostasien studiert und gearbeitet habe, konnte ich viele Menschen mit unterschiedlichen kulturellen Hintergründen kennenlernen. Dadurch habe ich ein besonderes Einfühlungsvermögen entwickelt.

Herr Kraberger, Sie haben einen deutschen Namen, stammen aber aus Neuseeland. Fühlen Sie sich in Deutschland zu Hause? Kraberger: Ja und nein. Ich habe einen deutschen Vater, der vor meiner Geburt ausgewandert ist. Daher sind mir be-stimmte Verhaltensweisen vieler Deutscher vertraut, eine gewisse Strenge etwa und eine sehr strukturierte Denkweise. Leider habe ich die Sprache als Kind nicht gelernt. Nach meinem Studium wollte ich meine Wurzeln kennenlernen, bin mit dem Wohn-mobil von Deutschland bis nach Marokko quer durch Europa gereist und habe schließlich diesen Job in München bekommen. Ich kann mir vorstellen hierzubleiben. 

Wie wirken sich Ihre Erfahrungen auf den Beruf aus? Kraberger: Ich merke, dass ich mich oft unter Wert verkaufe. Das ist typisch für Neuseeländer: Wer über seine Erfolge spricht, gilt schnell als Angeber. Diese Einstellung ist sicher nicht immer gesund. Was mir dagegen hilft: dass ich aus einem multikulturellen Land komme, denn wir arbeiten bei Allianz X mit internationalen Kunden aus Schwellenländern zusammen. Huynh: Der Kontrast zwischen meiner Kindheit und dem, was ich heute tue, könnte nicht größer sein: Meine Eltern waren Hartz-IV-Empfänger und Geflüchtete, heute bin ich an Millioneninvestments beteiligt. Meine Vergangenheit erdet mich.

»Reden hilft. Einander zu vertrauen ebenfalls«

Kundenmanagerin Esma Kondel (31) wurde in Bremen geboren, ist Muslimin und trägt Kopftuch. Kollege Lars Neumann (32) geht selten in die Kirche, schätzt aber die Gemeinschaft und vertraut der Kraft des Gesprächs. Ein Austausch über Glauben und Zweifel.

Frau Kondel, haben Sie im Beruf schon Diskriminierung erfahren? Esma Kondel: In der Finanzbranche ist es nicht immer einfach mit Kopftuch. Einige Kunden waren perplex, als sie mich das erste Mal sahen. Für mich war es immer ein Erfolg, wenn ich sie von mir überzeugen und ihnen zeigen konnte, dass ich mit Kopftuch genauso kompetent bin wie jemand ohne. Es gab auch komische Situationen, zum Beispiel bei einem Beratungsgespräch bei einer älteren Dame zu Hause. Am Ende des Termins sagte sie: »Sie sind ja total nett! Hätte ich das vorher gewusst, hätte ich Ihnen Kaffee und Kuchen angeboten.« Lars Neumann: Das ist ja ganz schön heftig. Wie hast du reagiert? Kondel: Ich lasse mich in solchen Momenten nicht aus der Ruhe bringen. Professionell zu bleiben, ist mein Job. Ich habe der Dame gesagt: »Das nächste Mal bieten Sie doch einfach von vornherein Kaffee und Kuchen an – egal, wer vor Ihnen steht.«

Sind Sie gläubiger Christ, Herr Neumann? Neumann: Ich bin evangelisch getauft und in einem katholischen Städtchen aufgewachsen. Ich gehe selten in die Kirche, denn ich finde es nicht gut, wenn Leute nur wegen der schönen Stimmung einmal im Jahr den Gottesdienst besuchen. Ich bin sehr wissenschaftlich orientiert und schenke etwa der Schöpfungsgeschichte keinen Glauben – im Gegensatz zu anderen Themen in der Bibel. Was mir wichtig ist: der Zusammenhalt innerhalb der Kirche – und die Möglichkeit, mit Menschen zu sprechen. Meine Mutter ist im vergangenen Jahr gestorben. Da hat die Kirche mir geholfen, meine Trauer zu bewältigen. Die kirchliche Gemeinschaft spendet Menschen Trost, macht aber auch Mut. Das sollte man unterstützen – mit Nächstenliebe, aber auch finanziell. Deshalb finde ich es schade, dass so viele Menschen austreten, weil ihnen die Steuer zu teuer ist.

Frau Kondel, welche Rolle spielt das Thema Religion in Ihrem Alltag? Kondel: Ich repräsentiere das, woran ich glaube. Ich verstecke mich nicht. Das bin nämlich ich. Ich habe Freunde der unterschiedlichsten Nationalitäten, weil für mich die Herkunft oder die Glaubensrichtung der anderen keine Rolle spielen. Ich respektiere jeden Menschen so, wie er ist – und dasselbe erwarte ich von meinem Gegenüber. Wenn ich etwa während des Ramadans faste, können meine Kollegen neben mir essen, das stört mich nicht. Aber Lars war besonders respektvoll und vorbildlich: Er arbeitete zwei Jahre lang im selben Büro wie ich und hat dann im Nebenraum gegessen. Es freute mich, dass er Rücksicht nahm.

Beeinflusst Glaube den Berufsalltag? Neumann: Mir ist es egal, ob ich mit einem Mann, einer Frau, Moslems oder Christen, Behinderten oder Nichtbehinderten zusammenarbeite. Aber seit ich Führungskraft bin, finde ich es wichtig, dass die Allianz vielfältiger wird. Ich möchte, dass in unseren Teams verschiedene Kulturen vertreten sind. Damit wir mehr Menschen erreichen. Wenn wir uns nicht verändern, schaffen wir das nicht.Kondel: Das sehe ich genauso. Ich finde es wichtig für einen Global Player, sich mit den Kompetenzen der verschiedensten Kulturen auszustatten. Mir ist aufgefallen, dass bei der Allianz kaum Black and People of Color arbeiten. Für einen Weltkonzern finde ich es umso wichtiger, dass die Belegschaft vielfältig ist und nach außen auch so repräsentiert wird – etwa in der Werbung und den sozialen Netzwerken. 

Woran glauben Sie, woran zweifeln Sie? Kondel: Wenn man etwas wirklich will, schafft man es auch. Im Leben ist nicht alles immer rosarot, aber man sollte das Beste aus der Situation machen. Nicht aufgeben, aufstehen und weitermachen.Neumann: Das Leben ist schön und wir sollten neugierig und offen sein. Daran glaube ich: Reden hilft. Einander zu vertrauen ebenfalls.

»Wir verstehen uns ohne Worte«

Er ist seit seinem sechsten Lebensjahr taub, für sie sind Telefon und Videocalls selbstverständlich: Frank Buhrmester und Carmen Bolanos arbeiten seit 14 Jahren zusammen in Köln für die Allianz. Ein Gespräch übers Zuhören und deutliche Worte.

Herr Buhrmester, wie kommunizieren Sie mit hörenden Menschen? Frank Buhrmester: Da ich erst mit sechs Jahren ertaubt bin, habe ich vorher sprechen gelernt. Ich beherrsche also Gebärden- und Lautsprache und kann von den Lippen ablesen. Das ist ein großer Vorteil, aber auch sehr anstrengend, denn ich verstehe nicht immer alles. Daher bin ich froh, dass bei unserem Gespräch heute eine Gebärdensprachdolmetscherin für uns übersetzt. Im Job und privat nutze ich gern den Dolmetscherservice Telesign, der per Bildtelefon funktioniert. Im Büro steht mir dafür ein Budget des Landes NRW zur Verfügung, privat muss ich selbst zahlen – etwa um eine Pizza zu bestellen oder Arzttermine zu vereinbaren. Einen barrierefreien Zugang zu Kultur und Veranstaltungen vermisse ich.
Carmen Bolanos: Wenn Frank etwas nicht richtig verstanden hat, merke ich das sofort. Er gibt dann eine unpassende Antwort. Und ich sehe es an seiner Mimik. Dann erkläre ich es ihm oder schreibe eine Mail.
Buhrmester: Stimmt, sie merkt das manchmal früher als ich.

Sie sind offenbar besonders einfühlsam. Bolanos: Natürlich (lacht). Im Ernst: Ich glaube, es liegt daran, dass wir uns schon so lange kennen. Seit 2008 arbeiten wir beide zusammen in Köln bei Kraft Schaden. Wir verstehen uns auch ohne Worte, wie ein altes Ehepaar.
Buhrmester: Anders als Carmen haben viele Menschen Hemmungen, mit mir zu sprechen. Daher sage ich erst mal nicht, dass ich gehörlos bin. Sonst fangen die Gesprächspartner gleich an, übertrieben laut oder sehr langsam zu sprechen. Das ist aber nicht nötig, sondern unangenehm für mich: Ich kann es über meine Hörgeräte hören, wenn jemand laut ist.

Wie geht die Allianz mit Ihrer Behinderung um? Buhrmester: Es war ein langer Kampf, bis mein Arbeitgeber mir gestattet hat, Telesign zu nutzen. Vorträge und Meetings werden leider noch zu selten übersetzt, sodass ich aufs Lippenlesen angewiesen bin. Wenn ich etwas nicht mitbekommen habe und nachfrage, bekomme ich nur eine Kurzversion. Das nervt.

Die Allianz hat also Nachholbedarf, was Inklusion betrifft? Buhrmester: Definitiv. Ich habe schon oft bei der Schwerbehindertenvertretung angemerkt, dass Dolmetscher fehlen. Inzwischen läuft es etwas besser. Das reicht mir aber nicht, denn Verständigungsmöglichkeiten sollten für jeden selbstverständlich sein. 

Herr Buhrmester, würden Sie sich wünschen, dass Frau Bolanos die Gebärdensprache lernt? Buhrmester: Es wäre schön, wenn Hörende ein Gefühl dafür bekämen, wie sich das anfühlt. Von mir wird ja auch erwartet, dass ich Lippen lesen kann.
Bolanos: Ich würde sofort einen Kurs machen, wenn es das Angebot gäbe.

Text Sandra Michel
Foto Dominik Asbach, Franziska Gilli, André Kirsch, Basti Arlt